圆桌互动:畅聊B2B

佚名 国元研究 2015-12-08 10:41:01

下面是一个互动交流的环节,请早上参与的各位嘉宾入座。现在开始我们圆桌环节,其实场上的嘉宾前面都有到我们的主题演讲的时间,相信下面的听众都已经非常熟悉了,唯独一位是我们新面孔,他就是我们微软华东区的云技术专家唐梁先生。

首先在这个时间大致给大家介绍一下微软。有人说微软到底是一家什么样的公司,我们和这样一个B2B,和电商又是怎么样做一个结合。其实在原来的后台现场我也问过这样一个问题,就是说大家认为微软是什么样一个公司,是提供怎么样一种服务的。得到的答案也是五花八门,有人说微软是软件服务商,也有人非常精准的提出说微软其实是提供移动一个非常基础、安全、稳定的这样一个云服务的。

其实微软从创始之初到现在,战略也发生了很多的变化,从一开始希望说可以更到每个人桌上都有一台电脑,到现在最新的想法是希望说给这个世界上的每一个个人和企业,可以让大家站在微软的肩膀上,可以站得更高、飞得更远、看得更广,所以我们这边也是很欢迎各位在座的公司和嘉宾可以加入到微软这样一个非常庞大的生态系统当中。

首先开始这个圆桌会议以前我先把这样一个定向的问题抛给我们还没有露过面的唐梁先生,让他跟我们介绍一下微软和电商的故事,谢谢。

唐梁:今天非常感谢在座各位来参加这样一个活动,也非常感谢早上各位的一个精彩的演讲。首先自我介绍一下,我是微软华东区的云技术顾问唐梁,在做微软云这块我也做了两三年时间,对微软的云可能了解稍微比各位深一点。我今天也会介绍一下,因为我们今天马总也是和我们的一个客户金银猫是合作关系。微软是怎么去推光金银猫这个客户的,其实金银猫是一个电商平台,它是做了一个互联网票息再交易的。

互联网金融是一个对于互联网安全、云计算非常敏感的一个客户,这样一个客户为什么会选择拥有一个平台,我这边也是跟它做了一个比较深入的沟通,沟通之后发现现在客户的一些痛点。比如说如果我们要做电商平台,类似于我们前几年刚做的双十一,那么这时候大家会在线购物,买一些东西,如果我们在线去买的时候发现我的网页打开比另一家电商平台晚了一秒钟,那么也许我们的客户就会流失5%10%,那么这个一秒钟对于企业来说就是不能损失的。如果对一个电商平台还有一块,如果它在今天要去做这种促销的时候,要做大量的海量广告的时候,如果网站这时候打不开了,那么这时候我的一切全部白搭,所以它对整个平台要求的是安全、稳定、可靠。

有了这样一个服务保障,那么用户就会选择了,如果我把我的服务器还是放在我本地机房能不能做到这样,也许是可以的。那么如果他去做一个评估,放在本地的机房需要买200台服务器,200台服务器就是为了双十一这一天,结果过了这一天之后我可能需要用到的服务器只有20台,那样另外的180台怎么办,可能就造成了资源的浪费或者是闲置。想到这个问题那么它就跟微软去做一个沟通,看可不可以选择云计算这样个平台。云计算平台有什么优势,我们就可以帮用户区做到如果他现在需要用到10台服务器它就可以按分钟去购买这10台服务器,去租赁这10台服务器。如果在双十一这一天它需要用到200台服务器,我们就在这24小时内可以给到它200台服务器。等这24小时过了,双十一结束了,他讲我这时候服务结束了,那么现在服务器不需要用这么多台了,那么这时候就可以很灵活的把服务器调整到20台,去满足这种弹性。

对于企业用户来说,这时候它所有的数据放在云端,那么它会想这个数据放在微软呢,现在不是放在我自己的机房了,我的数据安全如何去保证,微软能给我提供怎样的保证。我们这边其实可以跟用户说到,微软目前在中国建了两个数据中心,一个在中国的北京,一个在中国的上海,可以说是中国建造成本最高的两个城市。在全球我们还有其他的19个数据中心,我们可以满足用户的中国需求以及全球化的部署。在这两个数据中心里面,我们每一个用户的数据做了三个副本的保存,也就是说用户不用担心你的数据丢失。因为微软,我截止到今天此时此刻可以告诉大家,微软的数据安全保证现在是100%,没有丢过任何一份数据。

全球唯一的目前只有微软一家云供应市场没丢过用户的数据,我们对用户来说,我们的数据安全保证是119,也就是99.999999999%。有了这样的数据安全保证,现在我们金银猫的客户或者我们其他的电商平台的客户已经现任了微软这个平台,把数据放在了微软这个平台上,因为他已经想过了,评估过了,放在自己的数据中心里面可以满足整个要求,但是数据永远做不到100%的不丢失,放在微软这边我们可以非常坚定的进行控制,我们可以保证数据不丢失。那么这也是现在很多电商,或者是我们B2B领域,或者是我们今天的最热的话题,B2B领域我们要考虑什么。那么我们的数据放在哪,怎么样保证我们服务的可靠性,我们的信息化平台如何建设。

之前我早上有听到国元这边做一个数据分析,就是一个数字能力化的分析图,可能最弱的这块就是信息化建设。信息化建设我们现在告诉大家,你不需要去建机房,不需要自己去买服务器,不需要你去规划你的本地的网络架构,因为微软可以帮你做到,你只需要在微软的平台上面去搭建一个应约,搭建一个服务,把你所有的精力投在你B2B的研究上面就可以了。谢谢。

主持人:非常感谢唐总,这边有一个问题。

提问:是这样,关于数据安全的这个问题我觉得中国大部分B2B也好,B2C也好,这些企业其实非常关心的一点是这个,就是体提供云服务的这些公司从高管到中层管理者事实上都有一个良好的意愿,就是我们要给客户提供一个非常安全的数据仓库,但是在中国数据被出卖又是一个非常普遍的现象,所以当我注册一家公司之后,24小时之内我收到了大概几百个电话,几百条短信,也就是说24小时之内我的信息就被卖了估计至少几百次。造成这个原因,银行的人会去卖你的数据,工商局的人会去卖你的数据,各个部门都有可能去卖你的数据,那么像我们云服务商怎么能够保证你底下初级的,一个一线的管理者不去把客户的数据给卖掉?

唐梁:好的,非常感谢你这边提出了一个很好的关于数据安全上的问题。这一块我也可以跟你从几个方面去解释一下:首先你的数据如果放在你的本地,你怎样去管理你的本地,这是第一个问题。

第二个问题,数据放在了微软的数据中心,我们怎么样去保证你的数据安全。第一的数据中心是建立了梯次级别的数据安全级别,我们的数据服务器不像你们看到传统的机房,我们是有机架式的,然后里面放着1U2U的服务器,微软的数据中心所有的服务器全部放在集装箱里面,它是一个密封的结构,首先你从硬件上面拆不走哪一块硬盘。第二,对于一个层面来说,他根本不知道用户的数据是在那一台服务器里面,因为我们是做的云计算,数据是做的分部式存储。

第三,如果假如说这个IT非常强,他讲我透过其他一些黑色手段,我就是知道你的数据在哪,我要到你的数据中心里来拿你的数据,那么这时候他进入我们的数据中心。第一在我们数据中心之外有一个一百米的围栏,这个围栏他就很难以进入。第二假设他加入了这个围栏之后,那么要进我们的数据中心有身份认证体系,身份的识别卡,凭这个卡进去以后再往里面是有生物识别体系,比如说指纹、掌纹甚至虹膜在能进到我们的数据中心。

再进入之后,他看到的就是一堆服务器在那,这时候他要拿数据。我们再推一步,他真的能拿到数据,那么我们上面开启了审核日记,哪个人哪一天进入了我们的机房,去拿了哪个用户的什么数据,我们的所有记录全部都会存在。并且我们对于我们IT的管理人员,在招聘的时候我们就有很强的背景审查体系,包括整个员工的社会关系等等,我们全部都会去做审核,从而保证我们企业的数据安全。所以从这一块来说,我相信微软会比我们企业IT也一块做的数据安全会更高。

另外如果有用户讲我们会不会遭受到黑客攻击。在微软的内部甚至运营团队里面我们有两个团队,一个叫黑客团队,一个叫红客团队,会在内部不定期去做黑客攻击的演练和红客进行防范的演练,那么就是说在很多漏洞没被真正的黑客发现之前,我们就做内部的漏洞的填补,这个团队的运营成本是极高的,相信这个也是能保证我们企业的数据安全的一个很重要的一种方式。

主持人:谢谢唐总,接下来我有两个问题。第一个,其实我们可以看到淘宝从诞生到它最辉煌的现在,它用到五到八年这样一个时间。相对来说B2B可能比较慢热,但我们更想知道如果到达黄金这个时间大概需要多久?第二个问题是B2B的领域非常多,所覆盖的行业也非常多,所以大家就想知道哪一个领域可能最先脱颖而出?也是印证了我们今天的主题。

源码资本:一个问题,关于一个B2B平台需要多少时间去达到一个最好的状态,或者说它自己处在一个行业领导的地位,我也是看了不同的细分行业,越是容易做,越是容易破局,越是容易电商化、线上化,把客户交上来的领域,大家一定要特别注意,就是很容易就会达到一个竞争格局的状态,因为整个B2B大家都知道一些煤炭公司是什么样子,然后资本也非常清楚。如果是一些比较细分的领域,可能就是本身行业需要摸索,然后创业者需要有耐心去等到最佳的一个点,去找到尤其是终端客户的一些痛点是什么,然后你怎么抓住他,而且抓住他以后还能持续的留住,然后还能够快,我觉得这个要看情况。

第二个问题是说哪个行业会出现机会,刚才在我的观点中也提到有两个投资的参照,一个是本身已经出现的,已经有一些格局的行业里面,它在持续更多的平台深化,比如说金融支付,甚至数据等等,这里面去把服务做的更到位,资产证券化实行做的更好的这样的一些公司我们会持续去看,然后会一起参与进去,和他们一起推动这个事情。第二个方向就是说有细分领域,然后跟它们一起探索,摸索行业的痛点,解决这些行业的问题,谢谢。

易煤网:首先这两个问题我觉得比较大,回答第一个问题肯定是在第二个问题基础之上,先从细分到某一个行业,或者是某一个垂直产业上。相比的话今天各个行业的也有些大佬过来,作为咱们整个,从产业的从业者来讲,比如金属类的像铜这些合金属等等,这些之前已经有过交易的基础之上,其实相对它的整个从业者可能是对于新生事物的接受上可能会更快一些。所以说作用煤炭领域里边,如果说回答第一个问题,我觉得可能大概的整个行业需要至少两到三年让大家真正能参与进来,如果真正到达它的黄金期的话,我觉得要根据外部的客观条件,包括上午跟一些投资者在一块交流的时候,其实最终的一个结论是整个行业环境可能是越差,我讲的越差其实就是供大于求。

回归到电商,其实它的天然的土壤就是整个行业一定是市场竞争被垄断的,第二点是整个行业一点是基于行情一边倒,供大于求这种短期性的或者区域性的一些信息不匹配,或者是初期为了达到一些企业所付出的成本较高的时候,这种电商互联网存在的一个价值会体现。所以说回答第一个问题,我觉得黄金期不敢说,至少是未来的一到两年内还是属于一个行业起步的升暖期。而对于真正在某一个细分领域里边,我觉得还是要根据这个行业来判断,谢谢。

找钢网:对于第一个问题我个人的看法是这样的,就是我们会非常简单粗暴的把B2B的发展分为三个周期,第一个周期我们称之为打江山的周期,就是我们要急速的扩张市场,做平台布局,做初期增发。第二个周期我们分为叫做一边打江山一边坐江山,就是当你市场做到一定规模的时候,你不可能再去盲目的扩张,而是更多时候你要关注自己的内部精细化管理,流程是否合理,你债券化能够提升你多少的人员的单兵作战能力,通过你整个信息化的手段,你到底能优化到什么环节,所以我们叫一边打江山一边坐江山,包括你分公司的管理。

到最后一个阶段,到了你整个全产业的布局都成熟了,技术体系也非常成熟了,你甚至可以通过你的舆论,以电商的能力帮助别人,或者说帮助其他产业企业提供一些协同的帮助的时候,这个时候我们叫做只是坐江山的阶段,所以可能到这个时候才能真正成为一个非常成熟的公司。这样的一个情况,或者叫一个很黄金期的概念,这样的一个周期我觉得还是蛮长的。

就像刚才听到了分享,其实B2B的周期首先会比B2C要长,因为它再怎么传播,它接受这个理念,包括你让钢厂去做一些转变,它是需要一定周期的,所以我们觉得这个周期会比较长,五到八年是至少的。找钢网已经走了四年,我们现在已经刚刚走到一边打江山一边坐江山的这么一个阶段,我们现在最大的战略目标就是,一方面我们要扩张,另外一方面我们不断在做内容精细和管理,我们技术现在有300多人,财务有100多人,我们财务是从京东招的一个财务总裁,包括技术,一号店的周卫东先生在我们这上班,包括一号店CPO韩俊也是我们的首席顾问,所以说这个我们现在也刚刚走到这个阶段,所以说我觉得一起是一个长周期的事情。

 至于哪个行业现在相对来说比较明显,我觉得像刚刚我们说的那些做的都不错,但是相对来说更明显的可能还是钢铁吧。但是这也是我自己的行业,因为钢铁比较简单一个标准就是未来三年内可能钢铁电商会出现,第一个真正的巨头一定会非常明显的出来。因为现在其实已经有上市公司找到我们非上市公司,如果不出意外的话下一步我们会到A股去上市。所以我觉得在各个板块,各个上市公司,我觉得可以作为一个行业相对成熟的一个标准。

另外一点我觉得就是在上游一些大的钢厂,对整个钢铁电商的认知度,从我们自己的角度来看,现在国企钢厂、央企钢厂,包括一些民企钢厂包括对我们公司,包括对电商的模式接受度已经非常高了,所以说从我了解的领域来说,钢铁应该是一个相对比较成熟的领域。

西域网:因为我对别的行业也不熟,对我们这个行业了解。刚才问的问题第一个是要多久会出来,其实在我们这个行业,我讲一下我们在美国的对标公司做了多少年,它做了90年。首先资管是值得尊重的,我个人也是投资人,所以既然有A融、B融、C融,它就有退出时间,所以大家就比较急。但是从创业者角度,如果你过于,当然要尊重对方要上市怎么样,但是从创业者角度我看这个问题,我觉得如果过于急功近利,这也是目前在B2B领域泡沫的一个现状,我相信一大半会死掉。

为什么说这个事情不是几年能出来的一个事情,这个讲的行业本身就很大,回答可能要从一个大的方面来回答。这一是个社会的问题,为什么这样讲,老说我们是小B,它其实是很容易交易,但如果你服务的终端客户,那么你一个采购经理上来,他只是找自己人买东西,第一一定是找自己的亲戚,第二个找自己同学,第三个是朋友,第四个是熟人,这四类关系你用再神的、再高效的软件也是切割不了的。这种有一个自然演化,比方说我的生活已经完全是中产了,我看上了也不会去办,我希望社会正能量,那个时候可能以我们这个领域,可能真的会出现百亿美金的市值公司,我相信一定会出现,而且是第一梯队我们也希望这样,所以这是多少年会出现这个问题。

而且说到这一点,我觉得中国人就喜欢急功近利,我自己也是,我觉得有一句话特别值得尊重,就是日本龙头企业的一个理念叫不易流行。它是什么意思,形象化的就是它三百年就做一个寿司,不易,我什么都不干,专注做这个。流行是随着人整个环境的变化,可能我对寿司的口味做一个调节。所以作为西域的创始人,我们也希望,我们找的投资人也是相对比较长期,能够用我们现在的方法给客户创造价值。社会痛点我们不知道,就是随着整个环境的变化,能够用更多年把这个事情做的更多。

而且看历史大家都知道,任何一个时代,就以东汉末年来说,诸侯割据,最后演义的也就是三国。所以在任何领域可能会出来,但是出来的不会超过三家,钢材也是一样,所以这我是的一个观点,谢谢。

 票交网:我说一下,我是做票据的,票交网。我做互联网将近15年到20年这个时间了,其实我们现在看,之前很多公司实际上如果说你突然长的很大的话,你可能不会长远,但是慢慢成长的公司它是会比较长远。所以就跟我们讲的竹子一样,有的竹子长的很快就不会很粗,可能毛竹它根在地下长三年,等长出来这个就很粗壮了。所以我觉得在B2B这个行业这一块,它不会像B2C,就是很快让用户上来的,你需要在这个行业里做精做透,要真正的为企业提供真正的服务,才能够把他们吸引上来。

这样的话就是说这个时间,因为我们做这个票息交易这一块,我觉得我们这个也不说。因为票据行业更是一个金融产品,它更是一个安全的,或者说现在这个交易也是熟人,也是上下游关系的。你完全像上游的互联网平台如果出来以后,一夜之间让它整个来接受你这个,我觉得也不会这么快。所以我们在这里不像一个,我们票交网现在我做的不是一个撮合的事情,我们是在解决客户整个资金融资,或者交易过程中他的风险、管控、流程、担保,是在这里面的服务,而不是说我们在做撮合。

因为其他行业,像票据这块我觉得我们可能更有发言权,因为其他行业我们也不懂,但是在这里面我们比较清晰我们是怎么来做。我觉得那个时间,可能还需要一个时间的成长。另外就是有哪些企业出来,我觉得可能没办法比较我们这么多行业里哪个先出来。我觉得因为2B的行业本身就是很细分的,可能在某一个细分行业里面可能会有一两家,可能两三年到一两年,或者四五年,可能是每一个细分行业会有一个自己的前三名这样的出现

我们做这个票据交易这块的话,因为我们看重这块的市场很大,现在在金融这个行业里面,还有最后一个一年上百万亿的市场就是这个票据市场了,所以我们看到这个市场会特别大。这个市场它一个是细分,它还有跟其他的行业相当于有一个横向的连接,因为它本身的金融属性。所以我觉得像我们金融行业这里面可能会出现一个我刚才讲的公司。

旺财电商:我看建筑和地产行业的电商,从从业广联达,我觉得广联达这三年,我认为产生PE的公司会在四到五年之内产品,这是我第一个看法。

第二个说一下什么样的人能产生,我同意第一个嘉宾说的,第一个你能搞定购买者决策行为的人。因为你的平台的议价能力,你想把渠道打掉,产品商之所以找你是你有平台,你要有议价能力,就是说大家都到你这买东西。所以就是说这个,谁能搞定决策者谁就是成功的。

那么这个时候就是要看你的股东,或者是你的创始团队什么时候拥有行业最大的决策者的认同的群体。我觉得为什么当时创业,自己参股了广联达这个公司,主要是因为广联达已经做了这个行业70%的造价和成本。它现在的项目管理有一万多个,只要在采购钢里放出一个比价系统来,广联达拿这个电话员卖数据叫广财网,随便找了一些人,不到两年做了一个多亿。当你有了决策者的客户群来启动你这个业务的时候,比你一点一点去找你的业务容易,所以我比较同意刚才前面这个嘉宾说的要搞定决策。

所以当一个电商平台在起步的时候先拥有了跟决策者的通道的时候,就意味这你有了议价权,当你有个议价权的时候,你的什么产品跨界渠道,什么金融组合,我觉得那个只是技术问题,那个随着现在大家的智慧和大家的积累,你只要拿过来速度是很快的。

快塑网关于主持人问的两个问题,我还是比较赞同吕总刚才讲的,就是我们要根据不同的行业特定来看。比如说钢、煤这些大宗商品,包括我们通用市场都是大宗商品,这个其实很快的,找钢网它是作为一个行业先驱在做,它花了三年。可能在很多领域大家看明白了,运营模式都明白了,再加上资本的助推力,可能一年半、两年,这个大宗品行业就会出巨头,因为非常简单,价格战,我觉得在大宗行业是非常快的。

那么我也赞同,比如说我们前面做五金的大佬,做其他行业的大佬,这些行业非常细分,它有很多东西,这个你很难指望说一个自营的垄断者马上去推动平台,那么我觉得这种行业相对会慢一点。比如说像我们化工行业,其实我们是兼具两种的,有大宗化工品,价格战追平。还有一种很特殊的,有品牌的,有渠道服务的,那么这个确实是很慢的。那么在这些,我觉得是说,我特别想跟各位朋友交流一下,大家要特别当心。

比如说我们现在是在一个细分行业里面,你这个细分行业当时设想的时候水很深,环境很复杂,交易链很长,慢慢做。但是如果你这个行业靠近一些大宗商品行业,就要特别小心。因为一旦它利用大宗商品行业形成客户集群,形成流量,形成实力的时候,那么大宗商品行业最大的问题就是毛利低,拿不到利润,那么它就迅速利用它的客户群优势,把你旁边这些细分行业有利润的做成一个平台模式迅速把你吞掉,所以说平台很可能就只有一家

这个大家可以看一下,比如说我觉得在这一点上面做B2C有点类似。比如说打车,如果谁占领了出租车市场的时候,你再做大巴,再做别的怎么样,可能都没有用了。所以说我觉得就是说,在这一点上面,我觉得我的体会是特别深刻的。这个我们也可以看一下美国这家公司,比如说在我们化工这个行业里面,通用塑料市场,美国大概花了十年时间,就是大概形成了十几家这种大宗商品的分销巨头,那么其中头一家占了70%

我们再来看特殊类的,就是我们刚才说的这种,产业链比较长,比较难推的这些行业,它大概是差不多花了三四十年时间,而且前十位的话相对来说比较分散。当然这个是欧美国家没有接受互联网,如果说有互联网这种助推力,而且在某些大宗行业比较标准化,迅速有巨头的情况下,我觉得如果说从一个平台的角度来说,我觉得这个是值得大家非常重视的问题,它很容易把自己的供应金融服务,把自己的物流服务开放给这些行业,让这些行业小玩家都上来玩,那这个时候在这个行业上面它只会有一家平台,谢谢大家。

华院数据:我的看法从两个角度来分享一下,第一就是我想从企业发展的源力的角度。源力的角度在于说我认为企业发展其实是粗放一些还是说刚才讲到的独角兽,其实源力还是不会变的,这个源力可能以效率的方式体现,或者以一些身份决策的区分,生与死这种形式去体现。

我认为从我数据观察的角度来说,可能数据从业者关注的都是数据,那么在企业源力的角度来说,有了数据的力量,你可能在后端跑的过程中,就是你在起步,0100这个速度里面你会非常快,但是在100开能多久这个时间里,我觉得这是源力体现的最大阶段。然后在数据阶段,我们说数据的积累度,数据的理解能力和应用能力,以及数据资产的体现能力,这三点构成源力在未来能否跑出局,就是能领先大家到终点那个人的,就是这样一个力量,我认为源力的一种理解。

从这个角度来说,我认为在中国走在前端的可能是电信运营商行业,这些有十年以上数据积累,同时对于数据的应用和理解,以及数据资产的体现能力现在都已经达到了一个最好的程度,它们会领先于其他。但是我知道在B端这个B2B的这个市场不会领先,因为各位大佬都提到了在数据的积累和应用方面都已经有了布局,剩下的我相信在源力的PK方面,在这方面胜出的人一定会跑的会快一些,也会早一点到终点。至少在资产报告里面,数据资产是从0,或者从负资产,企业的初级资产其实很多是负资产,因为你的服务器、运维、人、IT等等,这些都是花费,但是它没有带来现金。而我们现在已经看到有些企业把它从财务报表里面体现成数据资产,成债务资产的一个概念。

另外一个角度是从我们自己的企业,华院本身也是个孵化器,在过去两年的时间里边,我们孵化了包括数云这家企业,就是在国元的调研报告里面,在电商的服务平台上,这家企业也是列入其中。在三年时间里有两个创始人到估值3.5亿,它实现了。这样其实这个孵化器的过程中还有其他的,包括像我们在个人信用产品,我们有一家叫数尊的企业,在过去不到一年的时间里面,迅速跟很多银行进行合作,提供这种征信产品的补充标签服务,形成信用的外部输出的这样的能力。包括我们有类似于票据的这种,企业经管一些结合数据能力的内容,包括我们跟凤凰传媒形成了对市场时尚指数的产品。

我们回过头来讲,这些企业为什么从一个,就是除了我们合作方借鉴了经验以外,以及加上华院积累的数据能力,为什么它们能成功,能走到这么快一个速度,除了源力以外我觉得还有一点,就是它做了B2B2C的事情。所以我们换个角度看,我们可能不在这个B2B的圈子里,我们其实作为消费者来说,更愿意是从小B得到服务,更好的服务企业,而小B也希望抱到一个更好的大腿,需要更好的资源来提升它的盈利能力。只有小B活得好,那个大B才会活的更好。所以我认为我们在第二个角度来说哪些企业能胜出,一定是服务于B但是受益于C的这种企业能跑的更快,因为C决定了B的收入情况,这是我的看法。

主持人:非常感谢秦总,今年早上的这个互动环节就到这边结束。


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